מאת: יונתן אבנון
14:50 | 6/9/2026

קושיה אמונית חמורה על מעשה השטן הציוני

לכבוד הנהלת הפורום והרב שליט"א,
ברצוני להציב בפניכם קושיה לוגית-תאולוגית נוקבת העולה מתוך התפיסה המוצגת באתר, לפיה המפעל ההיסטורי הכביר של שיבת ציון והצלת עם ישראל בדורנו אינו אלא "מעשה שטן שהצליח" ומופת מזויף של הסטרא אחרא שנועד לנסותנו.
כידוע, עיקר אמונתנו מבוסס על אמינותו המוחלטת של מעמד הר סיני. הרמב"ם (הלכות יסודי התורה פרק ח') מדגיש את ההבדל התהומי בין ניסים ואותות נקודתיים (שבהם יש חשש כישוף או אחיזת עיניים) לבין מעמד ההתגלות ההמוני. הרמב"ם מסביר שעם ישראל לא האמין למשה מכוח האותות שעשה, אלא מכוח אותה התגלות אלוקית ישירה שבה האל בעצמו נגלה אליהם, ובכך הוסר כל ספק מלבם.
והנה אנוכי התלמיד שואל קושיה עצומה: אם אנו מאמצים את ההנחה שהמציאות ההיסטורית היא "עלמא דשיקרא" שבו לשטן יש כוח בלתי מוגבל לייצר מערכת של מופתים קולקטיביים, רחבי-ממד ומתמשכים המטעים אומה שלמה – איזה כלי קוגניטיבי נותר לנו כדי להבחין בין התגלות אמת להתגלות שקר?
אילו פותחים את הפתח לקטלג חסדים ומופתים היסטוריים עצומים כ"מעשה שטן", הרי שאיכא למימר, חלילה, שגם מעמד הר סיני עצמו היה חלק מאותה תרמית שטנית. הרי לפי היגיון זה, ניתן לטעון שהשטן עצמו היה מסוגל להתחזות לאלוקים, לקרוע את שבעת הרקיעים, להמית את ישראל מתוך פחד ולהחיותם בטל של תחייה (כפי שמתארים חז"ל את עוצמת המעמד), והכל כדי להטעות את עם ישראל ולהחתימו על ברית שקר קולקטיבית.
ברגע שמפקיעים את האמון השכלי והאינטואיטיבי במהלכים היסטוריים והתגלותיים עצומים, אין שום הבדל מתודולוגי המונע מאדם להטיל ספק באמיתות מופתי התורה והתגלות הר סיני באותה הטענה עצמה. נמצא ששיטתכם, המבקשת להגן על חוקי התורה מפני המציאות, עלולה למוטט במו ידיה את התשתית הלוגית שעליה נשענת עצם האמונה במעמד הר סיני ובאמיתות התורה.
כיצד מתמודדת שיטת סאטמר עם הפרדוקס ההרסני הזה, מבלי להוביל לניהיליזם דתי מוחלט?
בברכת התורה,
הק' י.א
תגובה ליונתן אבנון
מאת: יואל אלחנן
00:13 | 6/16/2026

קושיא מתוך תפיסה מעוותת...

א. אתה מניח הנחות יסוד מעוותות פרי הדמיון בקשר להגדרת המציאות לפיהן המציאות היא: "מפעל היסטורי כביר של שיבת ציון והצלת עם ישראל בדורנו"..."מערכת של מופתים קולקטיביים רחבי מימד ומתמשכים"..."חסדים ומופתים היסטוריים עצומים"..."מהלכים היסטוריים והתגלותיים עצומים"...
ב. אתה בודה מלבך פירוש זר לדברי הרמב"ם בפ"ח מהלכות יסודי התורה תוך התעלמות מוחלטת מדבריו ומהבנה בסיסית של מהות מעמד הר סיני...
ג. אתה יוצא מנקודת הנחה מעוותת לפיה המושג: "מעשה שטן" הוא המצאה של סאטמאר...

אחרי כל זה אתה בודה "פרדוקס הרסני" ומקשה על סאטמאר מבלי לציין מקור כלשהו לדברי "שיטת סאטמאר" היוצרים אצלך כביכול "קושיא אמונית חמורה"...

ובכן, ראשית ציין מקור לשיטת סאטמאר ממנו עולה קושייתך ואז נדון בו ונראה על איזה שיטה יש קושיא עצומה או ליתר דיוק קושיות עצומות רבות...
תגובה ליואל אלחנן
מאת: איתן
17:16 | 6/17/2026

מעמד התגלות המוני???

אני מנסה להבין על איזה התגלות המונית אתה מדבר, האם על הפקרת יהדות אירופה להשמדה המונית או שמא על החילון ההמוני של ילדי טהרן והמזרח או אולי התכוונת על החינוך ההמוני לכפירה במוסדות החינוך או אולי על המעצרים ההמוניים של בני הישיבות ואפשר למנות עוד הרבה התגלויות המוניות שנעשו ונעשים אלא שתקצר היריעה מלהכיל. אה ! דרך אגב, זה שעם ישראל חי למרות כל אוייבנו המבקשים לכלותינו, זה היה מאז היותנו לעם ולא התחיל רק בשמונים שנים האחרונות.
בברכה: איתן.
תגובה לאיתן
מאת: פלוני
21:28 | 6/17/2026

שלום

ליונתן אבנון- דבר ראשון במקום להקשות קושיות תקרא קודם כל את ספרי סאטמאר כמו ויואל משה ועל הגאולה ועל התמורה ותקרא אותם, כמו כן שאר הספרים המדברים בעניני ציונות ואח"כ תשאל שאלות (אם ישארו לך), אך אני מגיב בקיצור-
א) מקום המדינה (יותר מ70 שנה) מתו עשרות אלפי יהודים (בגלל מלחמות המדינה ועוד אלפי פיגועים בארץ ובחו"ל) האם גם זה בגדר "הצלת עם ישראל", ואם אתה טוען שבלי המדינה היה יותר זה לא יותר מאשר השערות, למעשה גם הביטחון הגדול בכוחה של המדינה היא משענת קצה רצוץ, כל אחד יודע שיש מאות מיליוני ערבים מסביבנו שרוצים לכלותינו יש להם כיום צבאות ענק (מצרים טורקיה ירדן סוריה חזבלה חמאס אירן ועוד ועוד בלי סוף), להיות בטוח שהם לא יצליחו להביס את המדינה פעם (אם או בלי אטום) זה בכלל לא בטוח.
ב) האדמור מסאטמאר אף פעם לא אמר שלציונים קרו ניסים, הוא אמר שאף אם היו אין זה אומר שהם מצד הקדושה.
ג) לגבי "מעשה שטן" האם לא קראת את מעשה חטא העגל (עיין רש"י על שמות לב,ה לדוגמא)? אולי פרשה שלימה בתורה על נביא שקר שיכול לעשות מופתים? אולי גם דברי חז"ל על "שטנא נצח"? אפשר להביא עוד דוגמאות רבות.
ד) מנין לך שהאדמור מסאטמאר אמר ש"לשטן יש כוח בלתי מוגבל לייצר מערכת של מופתים קולקטיביים, רחבי-ממד ומתמשכים המטעים אומה שלמה"? לא אמר דבר כזה האדמור מסאטמאר לעולם, ברור שגם לשטן יש גבול שהגביל לו אלוקים, כפי שאנו מוצאים בתורה ובחז"ל.
ה) גם אם אתה לא מאמין ב"מעשה שטן" מנין לך שח"ו התגלות סיני לא היה דבר כזה? אלא על כרחך אנו מתבססים על ההנחה שאלוקים לא יטעה אותנו ואם רצונו של אלוקים שנעבדהו ברור שצריך להגיד לנו בדרך מסוימת איך לעבדו, ובגלל שמעמד הר סיני היה הנס הכי גדול אי פעם והתגלות נבואית הכי גדולה אי פעם לכן אנו ודאים בכך שהוא מעשה ידי אלוקינו, זה ההסבר לדברי הרמב"ם שאף שמשה רבינו עשה ניסים האמינו בו באופן שיש אחריו חשש הרהור (אע"פ שסתם כך בודאי חייבים להאמין כי הוא רק חשש אולי ואולי ואולי...ואנו צריכים לעבוד לפי ההווה), אך ע"י ההתגלות אין אחריו חשש הרהור, כי אז לא ראינו רק נס אלא התגלות נבואית בהר סיני וזה "פגישה" עם בוראינו ולא רק שאנו יודעים אותו ע"י פעולותיו, לכן אין אחר זה חשש הרהור, אלוקים לעולם לא היה נותן לכל העולם לטעות אחר השטן, רק אחרי שיש לנו את תורת משה רבינו ע"ה לכן מי שיסתור אותה הוא נביא שקר וכל נס שיסתור זה יהיה בגדר מעשה טבעי כישוף או מעשה שטן בדרך כלשהי, למעשה ממה שאני זוכר קראתי כל זה בדברי יואל במקום מסוים אך איני זוכר, אולי המשיבים כאן זוכרים (או שיחפשו במפתחות), בכל מקרה זה דורש אריכות מה שאי אפשר לעשות כאן, ובאמת שהייתי מפקפק עם ראוי לדון בדברים כאלה בפורום כזה.
ו) למעשה אפשר להוסיף שבאמת הן מעשה שטן והן כישוף וכד' הוא מוכיח שיש אלוקים, כי בעולם הטבע כישוף הוא דבר על טבעי ואי אפשר שמתוך הטבע יבוא על טבעי לכן גם כישוף הוא סוג של נס, אלא שהוא נס שיצר אלוקים, (למעשה עצם מה שהעולם קיים הוא נס ועל טבעי), לכן גם הכישוף לא יכול להתקיים בלי ש"יש לו מי שלמעלה נותן לו רשות לפעול".
ז) הייתי ממליץ לך על ספר השם לנגדי שמדבר בענין הוכחת האמונה ב3 דרכים (ניסי יציאת מצרים והתגלות סיני, ניסים עם עדויות מכלי ראשון מיהודים צדיקים שקרו לכל אורך הדורות, בריאת העולם והאדם), יש גם ספר בשם חומת הדת והאמונה וגם ספר מבצר הדת (או מבצרי הדת), ספרים שמוכיחים האמונה בצורה שמרנית (נכתבו לפני כמאה שנה,לגבי ה' לנגדי זה עשרות שנים לא בדרך התפלמסות עם כופרים), אולי זה יועיל לך, יש גם אתר בשם רציו אע"פ שהוא אתר שיש בו התפלמסות עם דעות אפיקורסיות ולכן עדיף לא להשתמש בו והוא בבחינת מה שאמרו על מורה נבוכים שמטמא הטהורים ומטהר הטמאים.
מקווה שעזרתי, ועכשיו הנה ראיתי בקובץ גינת ורדים קובץ יא וקובץ יב בסוף הקובץ דברי הרב אפרים צבי שמילאוויטש שכותב ומאריך הרבה בדבר זה ממש (ע"פ ראשונים ואחרונים ודרך מרן רבינו מסאטמער זיע"א) עיין שם ותרווה צמאונך.
תגובה לפלוני


שירות לאומי | גירוש גוש קטיף | פורום | יחס גדולי ישראל לציונות | ישוב ארץ ישראל | אודיו-וידאו | צור קשר | חינוך ילדים | ספר דת הציונות |