---

שאלה ליואל

---

(השאלה הינה כללית ולא פרטית לי או לאחרים)

יואל,
איך אתה מציע לדת"ל שהשתכנע ממך לעבור לישיבה חרדית?
אני מכיר הרבה מאוד סיפורים (חלקם אישית) על דת"ל ש"חזרו בתשובה" ולמשך שנה שנתיים היו ממש צדיקים- למדו הרבה מאוד תורה כל היום ללא הפסקה. הקפידו על קלה כבחמורה וכו'.
ולאחר שנתיים פקרו ועזבו את הכל (אפילו לא דת"לים, חילונים ממש!!!).


אז איך אתה מציע לבצע את המעבבר באופן כזה שמקרים אלו לא יחזרו על עצמם?

---

כל מעבר דרסטי מכוון אחד...

---

בתגובה ל: שאלה ליואל לכוון נגדי לחלוטין ובמיוחד מעבר לאוירה של ישיבה, הוא מעבר המחייב הדרכה ולווי צמוד.

לדעתי, ישנם מקרים של כניסה לישיבה בשלב שהבחור עדיין לא מוכן נפשית לכך, ואז הוא מנסה בכל כוחותיו לשרוד (אם זה מפני האי נעימות מהחברה, וכד') אבל לבסוף קורס ונשבר.

בנוסף, יש מקרים בהם הבחור שומר על קשר טוב עם אותה סביבה רעה שהיה שייך אליה קודם וגם זה יכול להערים קשיים ולהוות אפשרות לחזור לחברה זו בכל עת של משבר.

אגב, אני מכיר די טוב את עולם המעבר מדת"ליות לחרדיות וכמות המקרים שציינת היא קטנה מאד.

בברכה,יואל.

---

תשובה פשוטה

---

בתגובה ל: שאלה ליואל זה קרה בגלל ש:
1. הרבה יותר קשה להיות חרדי מאשר להיות דתי לאומי שהרי יש הרבה הקלות בהלכה
2. באמת? מכאן ראיה? אתה לוקח מקרים בודדים ועושה בניין אב לכל האידאולוגיה כולה?

---

אני מוחה!!!

---

בתגובה ל: תשובה פשוטה איזה מין שטויות אתה מדבר?!! איזה קולות יש לדתיים לאומיים מלחרדים?

---

יובל, אתה שואל זאת??

---

בתגובה ל: אני מוחה!!! למשל בציבור החרדי כל בן תורה שיכול ללמוד בישיבה עושה זאת כל עוד הוא יכול בתור רווק, ומשתדל מאד שגם לאחר נישואיו יוכל ללמוד כמה שיותר.

לעומת זאת בצבור הדתי לאומי בן תורה כמו יובל שלנו מגיע לגיל שגזרת הגיוס חלה עליו ומחליף את לימוד התורה ברצף בישיבה במסגרות דיעבדיות לגמרי שאף אחד מגדולי ישראל לעולם לא תמך בהפנית בני תורה אליהן, וסוגר את הגמרא על סמך סברות כרס מדומינות לגמרי של רבותיו, שבדו אותן מן הלב בלי להישען ולו על אחד מגדולי הדור האחרונים.

ואח"כ שאומרים לו זאת בפניו הוא זועק "אני מוחה".. ו" איזה מין שטויות אתה מדבר"...

יובל היקר למי שלא מבין הוא מתלמידי ישיבת ה"הסדר" כרם דיבנה" שעומד השבוע (ובז"ה היה לא תהיה) להתגייס לצבא תחת ללמוד את תורתנו הקדושה. אוי לאותם אנשים האשמים בכך שבן תורה ממיר לימודי תורה בגיוס לצבא (ועוד מיוזמתו..).

יובל היקר, אנא אם אפשר את שם האם כדי שנוכל להתפלל עליך.

בברכה,יואל.

---

מי אמר

---

בתגובה ל: יובל, אתה שואל זאת?? שאני הולך אחרי השקפות הציבור הדתי לאומי? כי הרבנית הדת"ל לא אומרים ללכת לצבא תחת ישיבה אלא רק אם מישהו לא מוצא מקומו בבית המדרש! (אני עצמי מרגיש שאני אחד כזה)
זה שצבא לבחור ישיבה זה דיעבד אני מסכים, אך מה יעשה מי שאינו נמנה על שבט לוי?...

---

לא דברתי על אלה שהולכים לצבא...

---

בתגובה ל: מי אמר בדיעבד אלא על שאלה שמספרים להם שלכתחילה צריך ללכת לצבא ושגם תלמידי חכמים חייבים בכך, ושאנחנו במלחמת מצוה ועוד כהנה וכהנה ספורים כיד הדמיון המפותח שלהם.

בברכה,יואל.

אגב אני שמח שאתה מסכים שישיבת הסדר זה בדיעבד (כמדומני שלא הסכמת לכך בתחילת בואך לפורום).

בברכה,יואל. וה' יתן לך כח להימנות על שבט לוי ולעסוק בתורה הקדושה יומם ולילה.

---

אז אינני מסכים איתם

---

בתגובה ל: לא דברתי על אלה שהולכים לצבא... אך בודאי יש להם על מי לסמוך מצד ההלכה, כי הם מן הסתם לא בודים מליבם הלכות.

לא ישיבת ההסדר היא דיעבד אלא ה"הסדר" השילוב של צבא וישיבה.

שמי הוא יובל עזרא בן (אמי מורתי) סימה.
אשמח אם יתפללו עלי שאזכה לסיעתא דשמיא. תודה

---

איזה מזל-יובל זכית

---

בתגובה ל: אז אינני מסכים איתם במקרה(רק מה') דוקא היום החלטתי לעיין קצת בפורום אחורה ומצאתי את השם שלך אז בעז"ה תקבל ברכה מהרב אלישיב במוצ"שק(נקווה שיהיה לרב כוח לקוויטל הארוך שאני נותן לו)
שבת שלום

---

תגובה לגלעד

---

בתגובה ל: תשובה פשוטה בקשר ל-2. איני זוכר שכתבתי שלא לעבור מה"אאידאולוגיה" הדתית לאומית לאידאולוגיה החרדית. רק שאלתי איך לבצע זאת ללא שום פגע לנער העובר.

(בד"כ אם הוא פוקר רח"ל זה בגלל שהוא איבד את אמונתו התמימה (יש לו שאלות באמונה))