מאת: ליאור
11:46 | 7/9/2025

בעניין יחס הגרי"ש אלישיב לראי"ה קוק


שלום וברכה,
היום נתקלתי בהקלטה של הרב אלישיב זצ"ל לגבי הרב קוק ז"ל.
מדובר ברב דוב יפה זצ"ל שביקש מהרב אלישיב לצאת בפסק נגד הספר "דת הציונות" שמבזה את הרב קוק.
כמו כן נתקלתי בקונטרס שעוסק ביחסו של הרב אלישיב כלפי הרב קוק.
>
אין באפשרותי להעלות את ההקלטה (היא באידיש) לפורום. אני יכול לשלוח בפרטי במייל.
אני מצרף את התמלול.
אשמח לקבל את התייחסותכם  .
להלן תמלול שקיבלתי בפרטי:

להלן תמלול לפי הבנתי:
מספרים לרב על ספר חדש שיצא בהסכמת רמ"מ שולזינגר ור"י סילמן. אומרים שר' דב [בהתחלה חשבתי שהכוונה להלברטל, ממקורבי הרב אלישיב, בהמשך אני מבין שכנראה הכוונה לר' דב יפה, המשגיח דכפר חסידים] ועוד כמה אברכים מבקשים שיכתוב מכתב שלא נוח עם הזלזול הרב קוק, מצטטים ביטויים קשים על ה"ק: אפיקורס, רשע, שבתי צבי, שוטה, סידור קידושין שלו בטל, כמו"כ מספרים שהמחבר מוכר את הספרים בישיבות ובחורים קונים וקוראים.
הרב אלישיב: "אבל אלו שאוחזים בשיטה הזו, לא יעזור שאני אכתוב, חלק בבני ברק וחלק בירושלים. אם אני אצא נגד, יהיה עוד עשרים כמו הספר הזה. מה יצא מזה? צריך לדעת שיש כאלו שאוחזים כך. מה לעשות?".
מבקשים שוב שיכתוב מכתב שספר זה "אין רוח אלוקים נוחה הימנו" (ביטוי מוזר...) וזה יוריד את ערך הספר.
הרב: "צריך לדעת את המציאות שיש כאלו שחושבים שזה קודש קדשים. מה לעשות? להיפך, אם יצאו נגד זה, יצאו עוד עשרים ספרים כאלו, אין מה לומר להם, אין מה לעשות, אין עצה לזה".
מנסים שוב ואומרים שכשמפרסמים שדעת הרב הפוך מזה, אנשים לא מאמינים (ואם יהיה מכתב יאמינו).
הרב: "אבל מה יעזור שידעו שדעתי הפוך אם הם יודעים שיש רבנים שסוברים כמותם? הדבר מפורסם, זה עכשיו נהיה? יהיה יותר גרוע אם תצא כעת תגובה נגד זה, יהיו עשרים תגובות כנגד... מה לעשות?"
מנסים שוב: עד עכשיו היה קצת רגוע. אולי יש עצה לרסן את זה, לרסן את המחבר?
הרב מתעניין: "מי זה? הוא תלמיד חכם?"
הנוכחים: הוא בעל תשובה.
הרב: בעל תשובה... [י"ל שכוונתו שלפעמים בעלי תשובה הם חכמים בעיניהם נגד כולם כי קנו לעצמם את המידה לעשות היפך הסביבה -שחזרו בתשובה]
אריה אלישיב מתערב ומציע שהמשגיח (בהתחלה לא היה לי לאיזה משגיח הכוונה. כנראה לר' דב יפה) ינסה לדבר עם המחבר ולהשפיע עליו.
הרב: הם אוחזים שזה מצוה, מה שיעשו יהיה פי עשר יותר גרוע...".
הנוכחים: המוציא לאור הוא ..., אביו ר'... מגיע לכאן לפעמים,
אריה אלישיב: לא, הוא לא מגיע לפה. לא מגיע.
הנוכחים: הוא לא קנאי. הוא מוציא ספרים. הוא אמר שאם הרב יגיד, הוא לא יפיץ.
הרב: שיבוא אלי אני אגיד לו.
הנוכחים: אפשר לומר לו בשם הרב?
הרב: שיבוא אלי.
הנוכחים: ואיך אפשר לפרסם בישיבות שהרב אוחז לא כך?
אריה: הרב אמר שלפרסם זה יותר גרוע
הרב: זה מלתא דפשיטא.
הנוכחים: הבני תורה היום הם תינוקות שנשבו, הם יודעים רק את זה (את ההשמצות)
הרב: יש כאלו שכן יודעים. בבתי הונגרין תשאל מה הם אוחזים (לא הבנתי את העוקץ). קיצור, אין מה לדבר.
מסכמים להביא את המו"ל, אם הוא יסכים לבוא.
כאן אריה אומר לרב לתת ברכה למשגיח של כפר חסידים שהגיע לפה.
ע"כ החלק עם הרב אלישיב.
בהמשך השיחה הם מנסים לשכנע את ר' דב יפה לדבר איתו ולהגיד לו שדיבר בענין עם הרב אלישיב.
21:52 | 7/10/2025

כבר התיחסנו לזה מזמן...


בקונטרס "חד שמיה ששון" שגם איים "שיפרסם הקלטה של הגרי"ש אלישיב נגד דת הציונות" (ראה שם בהערה כג' בעמ' מט'-נ')

וז"ל:כאן משתמש הר' ששון באיום דמגוגי נוסף אם כי לא מקורי. עם צאת חלקו השני של הספר "דת הציונות" ניסה אברך מרמת בית שמש בשם בנימין גרינגרס לחבל בהפצתו (גם הוא במסוה של דאגה לכבודו של הראי"ה קוק) ובמסגרת מאמציו לפעול נגד הספר ניסה להוציא מתחת ידיו של הגרי"ש אלישיב זצ"ל מכתב נגד הספר. הגרי"ש אלישיב לא נתן בידו אפילו מעטפה ריקה וכדי להסתיר את בושתו עושה עצמו מאז כאילו יש בידו "הקלטה" שברוב "טובו" הוא לא מפרסמה. בשנת תשס"ט הגיע לכנס השנתי של "לב לאחים" בבני ברק לעורר מהומה סביב דוכן הפעילות של "אזמרך בלאמים", וכשאמרו לו שיגש למחבר הספר ויאמר את דברו אמר כי יש לו פסק מהגרי"ש אלישיב האוסר עליו להתקרב לד' אמות של המחבר. אח"כ, כשראה שדבריו אינם עושים רושם על הציבור התקשר לרה"ג דב יפה שליט"א והושיט לנו את הטלפון כדי שנשמע בעצמנו את "דעת התורה" נגד הספר והצגתי עצמי בפני הגר"ד יפה ואמרתי לו כי אני עומד מאחרי כל מלה שכתובה ב"דת הציונות" ואם יש לו השגה כלשהי על הנאמר בספר שבעטיה יש לתקן או להשמיט משהו מן הספר נשמח לשמוע ולתקן את הצריך תיקון. הגר"ד יפה בקש את מספר הטלפון שלנו ומאז ועד כתיבת שורות אלה לא פנה אלינו עם הערה או השגה כלשהי על הנאמר ב"דת הציונות". אגב, בחור דתי לאומי שהחליט לחזור בתשובה בעקבות קריאת ספר "דת הציונות" ולהכנס לישיבה הופנה ע"י חבר ליצחק דדון מ"מרכז הרב" (הנ"ל בקונטרס אשר גם הוא מתרברב בראיון לעיתון הדת"לי "מעייני הישועה" כי בידו הקלטה של הביקור אצל הגרי"ש אלישיב) כדי שישמע כמה "מסוכן" מחבר ספר "דת הציונות" ובתוך דבריו אמר לו כי אפילו הגרי"ש אלישיב מתנגד לספר. כשבקש הוכחה לכך הפנה אותו לחבר של בנימין גרינגרס בשם ישראל וילק (גם הוא מרמת בית שמש). וילק סתר את דברי דדון באשר לדברי הגרי"ש אלישיב אך כשנשאל על ידי הבחור מדוע לא הזמינו את מחבר הספר להכנס עמהם לגרי"ש אלישיב שיקר במצח נחושה ואמר כי בנו של הגרי"ש (ר' אברהם אלישיב) הזמין אותנו לבוא וסירבנו (שקר מוחלט שניתן לבירור ללא מאמץ. על ביקורם אצל הגרי"ש אלישיב לא סיפרו לנו כלל כי התביישו שלא הצליחה מזימתם ורק חדשיים אח"כ כשישראל וילק סיפר על כך כמסיח לפי תומו לידיד שלי מרמת בית שמש והלה העביר אלי את המידע נודע לי דבר הביקור.) למרות היותו לכאורה "חרדי" שיתף וילק פעולה עם יצחק דדון ממרכז הרב וזאת על אף שידע כי משמעותו של שיתוף פעולה זה עלולה להיות הישארות של בחור דתי לאומי באפילת דעותיו הכוזבות." ע"כ מקונטרס "חד שמיה ששון".

ועכשיו רק נותר לך להבין כמה שקרים ועם ארצות יש בתמליל שנשלח אליך ולראות עד כמה ילדותיים הם אלה המנסים להגן על כבודו של הר' קוק בטענותיהם המגוחכות ואם לא תבין, ציין זאת ואשתדל בל"נ להסביר לך.



מאת: ג.ש.
08:39 | 7/11/2025

הערה לגבי יעקב ששון..


הבנתי שיעקב ששון חזר בו לאחרונה ממה שפרסם נגד מחבר "דת הציונות" והתנצל בכתב. עפ"י מה שקראתי, ששון טען שהסרטון עם סבו פורסם "בלא ידיעתו", שהוא, כביכול, איננו מוחל לאלה שפרסמו אותו וכן הלאה. 

אינני יודע מהם מניעיו של ששון... האם ניתן לסמוך על דבריו ועל כנותם ? האם ששון הגיע למסקנה שצריך להתנצל כי זה יסייע לשיפור התדמית שלו, או שהוא באמת מתחרט ? האם יש גרגר אמת בדבריו או שהם נכתבו לצורך יחסי ציבור ?

אבל העובדה היא שהוא החליט להתנצל מסיבות כאלה ואחרות. כלומר, מסתבר שהוא אינו שלם לגמרי עם מה שהוא עצמו כתב נגד הספר וגם לא עם דברי סבו.


מאת: ליאור
11:33 | 7/13/2025

עדיין לא זכיתי להבין


שכן ישנה הקלטה עם תמלול ורואים שם בבירור שדעתו של הגרי"ש אלישיב הייתה חיובית ביחס לרב קוק ז"ל, וזה שלא הצליחו להוציא מתחת ידו "פסק" בנושא, הרי הוא גילה דעתו שאין בכך תועלת. מה גם שזה היה מטעמו של הגר"ד יפה זצ"ל, ולא סתם חבורת עסקנים.
22:50 | 7/13/2025

ראשית...


בתמלול שהצגת אין כל התיחסות חיובית לר' קוק מצד הגרי"ש אלישיב זצוק"ל.

ב. מעולם לא נטען על ידינו שלא היה אף אחד מגדולי ישראל שיחסו לר' קוק היה חיובי ואחרי מותו של הר' קוק אין שום נפק"מ ליחס חיובי לאישיותו אלא לשיטתו והדבר ברור כי גם הגרי"ש אלישיב לא תמך בשיטתו של הר' קוק ולא חינך את תלמידיו בשיטת הר' קוק.
ג. הגרי"ש אלישיב היה בן 11 שנים כשגדלי ישראל יצאו נגד הר' קוק ושיטתו כך שהנסיון לבטל את יחס גדולי דורו של הר' קוק אליו באמצעות דעתו של מי שהיה ילד לפני בר מצוה בזמן ההתרחשות של האירועים היא מגוחכת ולטעון כי אם הגרי"ש אלישיב חושב אחרת מכל סיבה שהיא לגבי הר' קוק אז צריך להתעלם מדברי גדולי דורו של הר' קוק עליו ולא להדפיסם והס מלהזכירם הוא עם ארצות שאין כדוגמתה.
ד. זה שהגר"ד יפה הוא יזם את הפניה לגרי"ש אלישיב זה המצאה שלך ושוב, דברתי אישית עם הגר"ד יפה ולקח ממני את מספר הטלפון שלי ולא יצר עמי קשר עד פטירתו (וככל הנראה הסיבה לכך היא שידידי הרב צבי וינמן ז"ל שהוא גיסו של הגר"ד יפה ומכיר היטב את 'דת הציונות' שוחח איתו לאחר ששמע על הסיפור עם הגרי"ש אלישיב) מה גם שחזקה על אדם כמו הגר"ד יפה שלא ילין על ספר לפני שדיבר עם המחבר או לכה"פ עם המסכימים על הספר.
ועוד דבר, אחרי המאורע עם הגרי"ש אלישיב הכנסתי את דת הציונות חלק ב' לחתנו הגר"ח קנייבסקי זצוק"ל עם מכתב המסביר את הטענות כנגד הספר בנוגע לר' קוק ובקשתי שיודיעני אם צריך לתקן דבר מה בקשר לזה בספר והגר"ח קנייבסקי השיב לי "ברכה והצלחה".
וגם הגר"מ שטרנבוך שליט"א שיבח את הספר והגאון רבי דב לנדו  שליט"א אמר לי מפורשות "מה שעשית הוא הכל טוב, אין לך מה לחשוש" ולחלק מהמקורות שמופיעים ב"כהניה חמסו תורתי" הגעתי בהכוונתו.
ואגב, לספר "האיש על החומה" שבו ביקורת נוקבת על הר' קוק  יש הסכמה של הגרי"ש אלישיב. הסכמה זו לא תמצא בשום ספר מהספרים שחיברו תלמידי הר קוק בשבחו. ועל הרצי"ה קוק אמר הגרי"ש אלישיב לגר"ע יוסף שהוא משוגע (עדות בנו הגר"ד יוסף ששמעתי ממנו באופן אישי) 

 ואני חוזר ומדגיש- אחרי מותו של הר' קוק אין שום נפק"מ לרשימה של גדולי ישראל שהעריכו באופן חיובי את אישיותו אלא רק ליחס שלהם אל שיטתו ובזה כולי עלמא מודו שהתנגדו לשיטתו כל גדולי הדור המובהקים בדורו ובדורות שאחריו וגם הוא הודה בזה בעצמו שאינו מצליח לבוא לעמק השווה עם רוב גדולי הזמן וכיום במרחק של למעלה ממאה שנה מהתנגדות זו רואים עד כמה ראו את ההרס והחורבן שייצאו משיטתו שבדה מלבו בהתעלמות מובהקת מכל מקורות היהדות





שירות לאומי | גירוש גוש קטיף | פורום | יחס גדולי ישראל לציונות | ישוב ארץ ישראל | אודיו-וידאו | צור קשר | חינוך ילדים | ספר דת הציונות |