מאת: גם אני לא ד"ל
13:53 | 2/10/2005

שאלה ליואל


אני מניח שגם אתם, כמוני, מסכימים שמרן הגר"מ אליהו שליט"א הוא אחד מפוסקי הדור (כידוע, החזו"א מאוד העריך את הגר"מ בצעירותו).

הר"ש אליהו (או שזה היה הרב עוזיאל אליהו?) כותב ב"כיפה" שביום העצמאות בית מדרשו של הגר"מ אליהו קושט לכבוד החג. הגר"מ גם פסק כידוע, שיש לומר הלל ביום העצמאות (בלי ברכה, כמו בר"ח לספרדים).

אני מבין את עמדתך שאתה נוטה לרוב מוחלט של גדולי ישראל שלא אומרים הלל ולא מכבדים את יום העצמאות (וגם פסקו שיש בברכה על ההלל ברכה לבטלה רח"ל). האמת, אני די מסכים איתך. אבל למה לזלזל בציבור שלם ובגאון העומד בראשם בגלל מחלוקת בין גדולי ישראל. וכי תלמידי רב יבזו את תלמידי שמואל??? מדוע כאן זה שונה?

* אני לא מתכוון לביזוי שאתה מבזה את הדתלי"ם על ה"חפיפניקיות", אני שואל ספציפית על יחס ליום העצמאות.

03:25 | 2/11/2005

תשובה...


בתגובה ל: שאלה ליואל לגבי ראשית דבריך- אין שום נפקא מינה מה אנו חושבים על הר"מ אליהו.(ולגבי מעמדו של הר"מ אליהו בעולם התורה- ראה כאן באתר מאמר "כיצד נדע מי הוא גדול הדור) וזה שמרן החזו"א העריכו בצעירותו רק מלמד שדעותיו קרובות לאלו של מרן החזו"א שהקפיד להגיד תחנון בה' באייר גם כשהיה סנדק באותו יום!!.

לגבי פסק ש"צריך" להגיד הלל בלי ברכה (והיינו שמי שלא עושה זאת אינו פועל נכון) אשמח אם תפנה אותי לפסק הזה אם הוא כל כך "ידוע".

מה שהר"ש אליהו כותב בכיפה- עדיף לא להתייחס כי לא לכל רמה צריך לרדת, וזה שמקשטים את בית המדרש שה' באייר- יכול להיות בגלל המצב העגום של הצבור שהר"מ אליהו בחר להנהיג והשפה בה צריך הר"מ אליהו לדבר עם צבור זה, ולא בגלל השקפה עקרונית של הר"מ אליהו (כך שצריך מקור קצת יותר רציני מקישוט בית המדרש).

דבר נוסף- הויכוח סביב ההלל לכשעצמו לא קשור בכלל לציונות והנדון בו הוא רק האם גודל ההצלה או אופן ההצלה מהמלחמה היו כאלה שמצריכים אמירת הלל. אין זה משנה כלל את העובדה הבסיסית שכל יהודי חייב להצטער על עובדת מסירת כלל ישראל בידי שלטון של אפיקורסים, מומרים, פורקי עול, וגויים. ועל זה מדובר!! כי גם אם אכן היתה כאן הצלה גדולה צריך לומר עליה הלל עדיין על עצם המדינה כמו שהיא צריך להתאבל!! ואם לר"מ אליהו יש מקור שצריך לשמוח על עובדת מסירתנו בידי הנ"ל אנא הפנה אותנו אליהם.

בברכה,יואל.


הר"מ אליהו לא עומד בראש הצבור הדתי לאומי- רוב ככל הצבור הדתי לאומי שולח את בנותיו לאולפנות בהן מחנכים אותן ללכת לשרות לאומי- שבר שהר"מ אליהו אוסר בתוקף בכל צורה שהיא!!

רוב ככל בחורי הישיבות הד"ליות משלבים לכתחילה צבא עם לימודי ישיבה במסגרת כזו או אחרת (או מתגייסים ללא כל מסגרת לימודים)- דבר שהוא מנוגד לדעת הר"מ אליהו שרואה בכל מסגרת של לימוד עם צבא מצב של בדיעבד.
מאת: צלפחד
00:59 | 2/11/2005

אני לא יואל אבל


בתגובה ל: שאלה ליואל קודם כל החזון אי"ש עצמו לא אמר הלל ביום העצמאות (אם כבר אתה מביא אותו כסמך לגדלותו של הגרמ"א)
הרב מרדכי אליהו בתוקף היותו כפוף במידת מה למדינה (כרב ראשי) קשה להביא ממנו ראיה (אם הבנתי נכון את יואל במה שכבר דיבר על זה בעבר) חוץ מזה מה הראיות לכך שיש לומר הלל ביום העצמאות?
איך בדיוק הציבור הדת"ל סומכים על הגרמ"א אם רואים הסדר ושירות לאומי לכתחילה (שלא כדברי הרב אליהו)
התשובה מקוצרת
מאת: ישי
01:32 | 2/11/2005

הרב אליהו


בתגובה ל: אני לא יואל אבל זה שהרב אליהו נתן לגיטימציה למדינה לא מפחית מהטענה שיש לומר הלל
אלא להיפך מעצים אותה
מי שטוען שהרב אליהו אינו גדול, עושה צחוק מעצמו
אם הציבור הדתי לאומי לא שומע בקול הרב אליהו זו בעיה שלהם
אך מי שנשמע לקולו צריך לומר הלל ביום העצמאות (בלי ברכה כמובן)
22:39 | 2/12/2005

אולי מי שהפך את הרב אליהו לציוני..


בתגובה ל: הרב אליהו עושה צחוק מעצמו?? וגם מרב אליהו?? בברכה,יואל. אתה יכול להפנות אותי למקום שהרב אליהו נותן "לגיטימציה" (על פי מקורות היהדות) למדינה אנטי דתית (היינו שכל חוקיה הם נגד הדת החל ממינוי השלטון וכלה בחקיקתו ובעקרונות היסוד שלו?)? בינתיים מי ששומע בקולו מונע את בנותיו משרות לאומי ולא שולח אותן ללמוד סמסגרות שמעודדות שרות זה נגד דעת הר"מ אליהו!! וכן את ילדיו שולח לישיבות קדושות שבהן לומדים תורה ואך ורק תורה ולא למסגרות שלדעת הר"מ אליהו הן בדיעבד גמור כמו "הסדר", "מכינות קד"צ" וכד'..) ואם אינו עושה זאת אזי מבזה הוא את הר"מ אליהו ומוכיח בזה כי לא הר"מ אליהו הוא רבו.. ודרך אגב: גם ל"צורך" באמירת הלל בלי ברכה עוד לא קבלנו מקור!!. בברכה,יואל.
מאת: ישראל קרמר
12:04 | 2/13/2005

תגובה ליואל בעניין הגר"מ אליהו


בתגובה ל: אולי מי שהפך את הרב אליהו לציוני.. בס"ד

אני זוכר היטב את הגר"מ אליהו קורא ברבים להצביע למפד"ל במערכות הבחירות לכנסת.
אם הוא לא תומך בהשקפה הדתית-לאומית ביחס לציונות ולמדינה, מדוע שיקרא לבחור במפלגה שהוא מתנגד להשקפתה?
מאת: צלפחד
15:06 | 2/11/2005

וגם לא מוסיף לטענה זו


בתגובה ל: הרב אליהו מה שיוסיף או יגרע זה ראיות הלכתיות
מי שטוען שהרב אליהו אינו גדול עושה צחוק מעצמו? מי טוען ככה??
אם הציבור הדת"ל לא שומע לרב אליהו זו בהחלט בעיה להציג שהרב אליהו הוא המורה לדת"ל
מאת: יעקב
15:30 | 2/11/2005

אם אתה חושב שלרב אליהו אין ראיות הלכתיות


בתגובה ל: וגם לא מוסיף לטענה זו אתה מוזמן לשאול אותו
אני לא מתיימר להיות העאורך דין שלו חלילה
22:44 | 2/12/2005

מי שמסיק מסקנות ותולה אותן בר"מ אליהו...


בתגובה ל: אם אתה חושב שלרב אליהו אין ראיות הלכתיות הוא זה שצריך להביא ראיה מדברי הר"מ אליהו לדבריו ועד שלא יעשה כן, דבריו הם פטפוטי סרק בעלמא (אם לא בזוי ת"ח).

בברכה,יואל.
מאת: יעקב
23:27 | 2/12/2005

אם הרב אליהו


בתגובה ל: מי שמסיק מסקנות ותולה אותן בר"מ אליהו... כותב כך בסידור שלו
אני סומך עליו שיש לו מקור
מי שלא סומך עליו יכול לשאול אותו
מאת: צלפחד
00:31 | 2/13/2005

יעקב


בתגובה ל: אם הרב אליהו יש סידור (בצבע כחול) שכתוב עליו כך: "סידור קול אליהו ע"פ פסקי מרן הראשון לציון הרה"ג מרדכי אליהו שליט"א" מכיר את הסידור הזה?
אם כן תוכל להפנות אותי לעמוד המדבר ביום העצמאות? (הסידור נגמר בעמוד תתקצד כך שאם אתה מכיר את הסידור אולי תוכל לעזור לי למצוא את המקום שהרב אליהו מדבר על יום העצמאות יותר מהר)
ובאותה הזדמנות תוכל להסביר לי למה הרב אליהו כותב בסידור זה (עמוד תשב-702:הלכות אמירת ההלל סעיף א) "ויש נוהגים לומר הלל גם ביום העצמאות וביום ירושלים בלי ברכה וטוב לאומרו אחרי קדיש תתקבל".
אם הרב אליהו פוסק "לומר" הלל למה הוא מדבר על אלו שנוהגים?
מאת: יעקב
02:00 | 2/13/2005

אני מציע לך


בתגובה ל: יעקב להגיע ביום עצמאות אחד להתפלל מאחוריו
ולבדוק אם הוא אומר הלל
מאת: צלפחד
02:03 | 2/13/2005

ותשובה לשאלה שלי בהתאם לשאלה


בתגובה ל: אני מציע לך אתה לא יכול לתת? קודם דיברת על הסידור שלו!
מאת: צלפחד
00:40 | 2/13/2005

שאלתי על העמוד המדבר מיום העצמאות


בתגובה ל: יעקב התכוונתי איפה מתייחס ליום העצמאות מלבד ש"יש נוהגים" לומר בו הלל בלי ברכה (איפה מוזכר מה שעושים אצל דת"ל כל קריאת התורה המיוחדת הפסוקים שאומרים תקיעת השופר, בגדי חג, אמירת "שיר המעלות" במנגינת התקוה ועשיית סעודת "הודיה")
בברכה
דת"ל לשעבר
מאת: צלפחד
15:38 | 2/11/2005

כתבתי שמה שיוסיף או יגרע זו הראיות


בתגובה ל: אם אתה חושב שלרב אליהו אין ראיות הלכתיות מאיפה הבנת שאני חושב שלרב אליהו אין מקורות?
מאת: ד"ל לחכימא
19:24 | 2/12/2005

כל אדם שנעשה לו נס אומר הלל ביום זה


בתגובה ל: כתבתי שמה שיוסיף או יגרע זו הראיות ב ה' באייר נעשה נס.
ולכן צריך כל אדם להגיד הלל ביום זה.
אם אתה מתעקש לא להגיד אל תגיד, אבל אז אינך מכיר בניסי הקב"ה.
22:50 | 2/12/2005

נכון...


בתגובה ל: כל אדם שנעשה לו נס אומר הלל ביום זה מרן החזו"א לא הכיר בנסים...

כל גדולי ישראל לא הכירו בנסים...

כי הרי הארת הנסים הגלויים יורדת היישר למשרדי הרבנות הראשית- מרכז השראת השכינה של ימינו..

מעניין אם גם כשתגיע (אחרי מאה ועשרים) לבית דין של מעלה תעדיף להכנס בדלת שכתוב עליה "הרבנות הראשית" ולא בדלת שכתוב עליה גדולי ישראל..

בברכה,יואל.
מאת: צלפחד
19:34 | 2/12/2005

והראיות שלך???


בתגובה ל: כל אדם שנעשה לו נס אומר הלל ביום זה אם אתה אומר הלל כשאתה לא צריך אתה מחרף ומגדף אם אתה שולח אנשים להלחם על פי ההלכה אתה רוצח
מאת: צלפחד
19:50 | 2/12/2005

סוף דברי הכונה מתי שההלכה אוסרת זו


בתגובה ל: והראיות שלך???
הודעה זו ללא תוכן
מאת: צלפחד
00:50 | 2/13/2005

לא הבנתי למה התכוונת ד"ל לחכימא


בתגובה ל: על איזה נס אתה מדבר? אתה שואל את עצמך?
מאת: ד"ל לחכימא
19:28 | 2/12/2005

על איזה נס אתה מדבר?


בתגובה ל: כל אדם שנעשה לו נס אומר הלל ביום זה חילול שבת וכפיה חילונית אינם נס! אדם יהודי חייב לקרוע בה' באייר בגלל הנס שהוחמץ, כמו בכ"ח אייר.



שירות לאומי | גירוש גוש קטיף | פורום | יחס גדולי ישראל לציונות | ישוב ארץ ישראל | אודיו-וידאו | צור קשר | חינוך ילדים | ספר דת הציונות |