.jpg&width=160)
בחירות ודעת תורה
שלום רב!
שאלה שגורמת מבוכה רבה אצלי (ואולי אצל רבים).
יצא לאור "פלייר" שמראה את אוזלת היד של חברי הכנסת החרדים למול גזרת הגיוס ואת ההתבטאויות שלהם שסותרות דעת תורה של גדולי ישראל. ולכן המסקנה הברורה היא לא להצביע כלל.
מצד שני גדולי ישראל עצמם (הרב קנייבסקי והרב שטיינמן וכו'...) אומרים שכן להצביע.
מה עושים?!!?
דעת תורה לגבי הבחירות לבית הכסא...
לא מבררים בעזרת פליירים של המפלגות המדברות (כביכול) בשם גדולי ישראל, או פליירים מנגד של המתנגדים להשתתפות בבחירות או הנמצאים במחלוקות כאלה ואחרות עם המפלגות למיניהן.
דעת תורה מבררים בעזרת מקורות תורניים החל מהגמ' והראשונים ועד גדולי הדורות האחרונים וגדולי דורנו.
המעונין לברר נושא זה של ההשתתפות בבחירות חייב לענ"ד לעיין במקורות הבאים:
שו"ת באין חזון להגאון רבי שמואל דוד הכהן מונק זצ"ל.
ספר בעיות הזמן- להגאון רבי ראובן גרוזובסקי זצ"ל (יו"ר מועצת גדולי התורה של אגו"י בארה"ב) עמ' 18.
ספר 'ויואל משה' למרן הגה"ק מסאטמאר זצ"ל מאמר שלש שבועות ובפרט סי' פב'-פט' ומסי' קמ' והלאה.
כדאי גם לקרוא את הספר "מקטוביץ עד ה' באייר" להרה"ח צבי וינמן שליט"א העוסק בהיסטוריה של אגו"י ובטיב הקשר בין העסקנים לגדולי התורה מראשיתה של אגו"י ולאורך השנים, אך קשה מאד להשיגו.
אחרי קריאת המקורות הנ"ל מסופקני אם תהיה לך עדיין מבוכה בנושא אך אם כן תוכל להיות עימנו בקשר ונסייע לך ובאשר לבחירות הקרובות, הנה אנכי הקטן לא זכיתי להגיע להוראה ולכן לא אוכל לומר לך כי אם את דעתי העניה שלכו"ע להימנעות מהשתתפות בבחירות יש הרבה יותר על מה לסמוך מאשר להשתתפות בבחירות אלה הן מצד ההלכה (שאף הגאון רבי ראובן גרוזובסקי זצ"ל שהוא היחיד שהתייחס בצורה מקיפה לענין ההלכתי מצד התומכים בהשתתפות בבחירות פתח דבריו שמדובר באיסור) והן מצד המציאות שהח"כים עושים בבית הכסא ככל אשר עולה על רוחם ויודעים לצטט מגדולי ישראל רק את חובת הציבור לבחור בהם אבל את כל הציטוטים באשר לאופן בו הם מחוייבים לפעול בבית הכסא ומחוצה לו כמייצגי גדולי ישראל הם אכסנו כבר מזמן בבוידעם עם הרבה נפטלין, ומקיימים בהם בכל השנה כולה "בל ייראה ובל יימצא", ועיי' כאן בקונטרס "משפיל גאים" (במדור מסמכים) דוגמא מוחשית כיצד מתנהג נציג יהדות התורה שרוליק פרוש וכיצד הוא נבחר לראשות עיר בעזרת עקירת "ככל אשר יורוך" מרוב תושבי העיר תוך הונאת הציבור, התחזות לרבנים, המרדת קהילות נגד רבותיהן ועוד... ולסיום תשאל את אורי מקלב מ'דגל התורה' האם קבל רשות מהגראי"ל שטיינמן להביא לבית הכסא שהוא בית מינות לכל דבר מאות ילדים חרדים מהדרום ל"יום פעילות חוויתי" (לנו הוא לא טרח לענות בכלל) ותבין את הכלל האסטרטגי הבסיסי שמי שאינו יודע לזהות את האויב לא יכול להלחם בו והעובדה שהוא וחבריו מציגים את עצמם כמי שיצילו אותנו מהאויב היא חוכא ואיטלולא שאין כדוגמתה. ודע שקצרתי מאד ויש הרבה מה להאריך בזה באופן שלא יקשה לך מאומה ממה ששומעים ברחובות על תמיכת גדולי ישראל בהם אך אינני רוצה להאריך בזה במסגרת האתר ולא כתבתי כל הנ"ל אלא כדי שלא ישתמע שיש מקום לאיזו מבוכה בנושא עד שצריך להכריע בזה בין פליירים אשר מרוב כאב לא אוכל כבר להחריש לגמרי... ה' יצילנו משלטון הערב רב ויגאלנו במהרה ע"י משיח צדקנו. בברכה, יואל.
השתתפות בבחירות
האם הדרך היחידה שיש לנו להציל מעט מפי הארי הציוני שחומס ועושק את כספנו היא לא על ידי השתתפות בבחירות לבית הכסא.?
האם הרב מאיר שפירא זצ"ל שהיה חבר בסיים הפולני עשה זאת בשל לאומיות פולנית או כדי לעזור לאחינו בגלות המרה הזאת אם זה בפולין או בארץ ישראל?
לזאב היקר הערה קצרה...
כפי שהשבתי ל'פשוטו כמשמעו' אני לא מתכוון להכנס לויכוחים/ בירורים בנושא זה בפרהסיא של הפורום ודברים אלה נידונים כדבעי אך ורק בבית המדרש. אבל רק הערה קטנה: לאריה מסוכן שולחים צייד שיצוד את הארי ויילחם בו. כשח"כ חרדי מביא ילדים לכנסת לחזות באריה המסוכן ועוד מציג להם את המפגש עם גוב האריות כחוויה הוא לא מציל מן הארי אלא מפקיר ילדי ישראל בידי הארי.
האם מרן המהר"ם מלובלין זצ"ל הכניס פעם ילד יהודי לתוך הסיים הפולני או הגדיר את הנוכחות בסיים הפולני כ'חוויה'??
מה לדעתך תהיה תשובת הגראי"ל שטיינמן למורה מתלמוד תורה או למורה מבת יעקב שתשאל אותו האם לקחת את כיתתה לטיול חוויתי ב'כנסת'?? האם לדעתך הוא יאמר כי יש בזה משום 'מציל מן הארי'??.
בברכה, יואל.
מסכים להערתך
הכניסה של חברי כנסת חרדים לאותו מקום צריכה להיות ככניסת רבי מאיר שכדי לפדות את אחות אשתו נכנס למקום פריצות וטומאה. כך גם חברי הכנסת החרדים צריכים להתלכלך ברפש והטומאה של אותו מקום כדי להציל עוד ילד יהודי מהשבי הציוני הנורא. וחבר כנסת שמביא ילדים לאותו מקום ודאי שלא עושה זאת בשליחות גדולי ישראל.
האם כבודו שמע מה הם אומרים שם...
חברי הכנסת החרדים מהללים ומשבחים רשעים ואת הגרועים שבשונאי ישראל כמנחם בגין שר"י ולזאת בוודאי אי אפשר לקרוא "מלאכת הצלה".
ומדוע אינם אומרים (אפילו כמס שפתיים) שהם רוצים להציל את כל ילדי ישראל - חילונים וחרדים מחינוך לשמד וכפירה ? הלא המה מדברים רק על המגזר החרדי ! (וכעת ברור מדבריהם שגם על מרבית המגזר שלהם ויתרו ומבחינתם "מי שלא לומד שיילך לצבא" כפי שאומר גפני).
לכל הרעיון הזה שכעת רואים את פשיטת הרגל שלו אף פעם לא היה שום סיכוי להצליח מהסיבה הפשוטה שהוא אינו מבוסס על התורה כי אם על שיטותיו של עמלק שטוען שצריך להקים מפלגה ולעסוק בפוליטיקה כדי "להזיז דברים". אלה אינן השיטות של עם ישראל. אם היהודים מאמצים את שיטותיו של עמלק היהודים הורסים עצמם ודור העתיד.
מאכזב מאד שאין דעת תורה אחידה בנושא
כ"כ חשוב ומרכזי ליהדות בדורנו זה. לא באתי כאן להתווכח כי אם להלין על כך שיש דיעות סותרות והנהגות סותרות בנושא הנוגע ליסודות האמונה ושוב פעם לא מובן לי כיצד הגיעו בעניין הזה לדיעות מנוגדות...
גם אין לערוך השוואה בין כנסת המינים לסיים הפולני (או כל פרלמנט אחר בחו"ל) מהטעם שהסיים לא הוקם כדי למרוד בקב"ה וברור שעניין הצלת כספים מהמשטר הציוני בטל בשישים לעומת שמירה על כבוד הקב"ה ותוה"ק (גם אם נשקר לעצמנו ונדמיין כאילו יש בכוחם של חברי הכנסת החרדים המושחתים להציל מהם דבר מה).
לעניות דעתי
זה מוגזם, להתלות שוב ושוב על אותו מעשה של אותו ח"כ מיהדו"ת [בדווקא, וד"ל ואכמ"ל], שנראה שהוא חד פעמי, ונעשה בשגגה.
במאמר המוסגר: הדבר ידוע שאדם נפעל כפי פעולתו, ולמרות שהחכי"ם החרדים אמורים להרגיש סלידה כשהולכים לבה"כ, ולעשות זאת כמי שכפאם שד, כיון שדשים בזה יום יום, הרגש לצערנו מתקהה (ולענ"ד, זו אחת הסיבות שמידי כמה שנים הקב"ה 'זורק' אותם לאופוזיציה, להזכיר להם שכל השותפות שלהם בשלטון היא דיעבד של הדיעבד).
בברכת מצפה לישועה.
איננו נתלים שוב ושוב על אותו מעשה...
ומעשה זה הוא טיפה בים ממעשיהם של הח"כים החרדים והנזקים הנגרמים לציבור החרדי כתוצאה ממעשיהם ומתעמולתם והתנהגותם. אלא שתמיד טוב יותר להביא דוגמא מהשרש ולא מהענפים והמעשה של אורי מקלב מראה כי אין לו מושג בכלל שה'כנסת' היא מקום טרף מצד מהותו וממילא אינו יכול לפעול שם כלום ובטח לא להלחם על שמירת קדשי היהדות. ואני גם לא מדבר רק על אזלת ידם מול החילונים ועל קהות הרגש של 'כפאו שד' אלא על הנזק וההתעללות באחיהם החרדים ובבעלותם האגרסיבית על הציבור החרדי גם נגד רבותיו ומנהיגיו.
ראה כאן קונטרס 'משפיל גאים' המתאר התנהגות עברינית פושעת של יהדות התורה נגד רבנים בעיר אלעד ששם כידוע אין חילונים אפילו באופוזיציה!!!
וכשמשה גפני וחבריו מפקירים דם אחיהם ע"י משפטים חסרי כל קשר לתוה"ק כמו "מי שלא לומד צריך להתגייס" אז זה לא בעיה של קהות חושים והעדר תחושת 'כאילו כפאו שד' אלא בעיה של שד מזיק המתהלך בינינו וטוען 'שלוחא דרבנן אנא'.
ושוב, הבאנו כאן רק קצה חוט כי לא לשם כך הוקם האתר אבל לא ניתן להחריש לגמרי לנוכח מעשיהם וחובתנו להבהיר כי הפוליטיקה החרדית היא תוצאה של התחברות לרשעים ולמידה מדרכיהם הנלוזות ולא חלק מדרכה של תורה. וכשאנו קוראים לאחינו ואחיותינו מקרב בעלי התשובה ומקרב הציבור הדת"ל להתקרב ליהדות החרדית יש בקריאה זו גם להזהר ולבדוק ולשים לב שלא כל מי שמצרף את התואר 'חרדי' לעצמו אכן מייצג חרדה לדבר ה' וחובה זו היא בכלל 'לפני עור לא תתן מכשול'.
בברכה, יואל.
יסלח לי כבודו אלף פעמים
אבל הצגת הדברים כאילו, ה'ויואל משה' אוסר וה'בעיות הזמן' מתיר, חוטאת לאמת. וזאת משום שה'בעיות הזמן' אינו מבאר כלל איך לדעתו הותרו חמש האיסורים הנוראים של יהרג ואל יעבור, שה'ויואל משה' כותב שכל חבר הכנסת,וכל המצביע בבחירות, עובר עליהם, והם: א) העברה על שלש השבועות. ב) מניעת איבוד עבודה זרה מארץ ישראל. ג) חקיקת חוקי כפירה. ד) כניסה לבית המינים. ה) הצהרת אמונים כפרנית.
ונא לא יקבל כבודו את דבריי כאילו באתי חלילה להחליש ידיו בעבודת הקודש, כי כבר כתבתי פעם שקשה למצוא בדורינו מזכה הרבים כמותו, ולא באתי אלא להעמיד דברים על דיוקם.
אין צורך לבקש את סליחתי כלל וכלל...
כבר כתבתי במפורש שאין להאריך בענין זה במסגרת פורום ולא באתי להעריך משקל של היתר לעומת משקל של איסור אלא להציג מקור המדבר על הסברות להיתר בצורה הלכתית וזה נמצא אך ורק ב'בעיות הזמן' של הגר"ר גרוזובסקי זצ"ל. (וכל אלה שמצטטים מ'קריינא דאגרתא' למרן הסטייפלער זצ"ל או מ'מכתבים ומאמרים' למרן הגרא"מ שך זצ"ל, אין זה כלל קרוב אפילו לבירור הלכתי עם כל מעלתם וחשיבותם של ספרים אלו והמכתבים שם לא נכתבו כלל ע"י כותביהם זצ"ל כבירור הלכתי אלא כמכתבי חיזוק בהשקפה או כהדרכה פרטית לאנשים פרטיים ובהדיא נכתב בח"א של 'קריינא דאגרתא' בהערה לאגרת רו' בהאי לישנא: "בעניני הבחירות כידוע לא תמיד הורה מרן זצ"ל ללכת לבחירות, ולפעמים הורה שלא ללכת מפני כמה טעמים, ואין להורות ממכתבים אלו הוראה לדורות, רק בכל פעם צריכים גדולי הדורות להכריע לפי הענין והזמן, ועשית ככל אשר יורוך").
ואני הקטן חוזר ואומר שלא באתי להגיד לאף אחד מה לעשות ואינני אלא כספרן המראה מקום לספרים העוסקים בנושא. וכל הכותבים לי תגובות להתווכח עמי בזה מבזבזים את זמנם לריק כי שום ויכוח בנושא זה לא יתפרסם כאן באתר ורק לשואלים הרוצים לדעת דעתי העניה אני מוכן לומר וגם זה כי איני יכול להתתאפק מלהחריש לגמרי לאור מה שידוע לי בנושא והוא כדעת בעל הבית פשוט שאינו יכול, ואינו רוצה, לומר לאיש קבלו דעתי אלא להראות מקום לדברים שנאמרו ע"י גדולי הדורות בנושא, ומי שבאמת חושב ששגגנו
בדברינו בזה ורוצה להעמידנו על האמת בזה יתקשר לטלפון 052-7687487 והוא מוזמן לבוא לעיר אלעד ולדון עמנו בזה בבית המדרש בחברותא כדרכה של תורה ככל שיידרש.
בברכה, יואל.
סגנון תגובתך
ציטוט: 'דעת תורה לגבי הבחירות לבית הכסא לא מבררים בעזרת פליירים של המפלגות המדברות (כביכול) בשם גדולי ישראל'
אין שום פסול בסגנון תגובתי...
דעת תורה של גדולי ישראל מתבררת בספריהם ובדבריהם, ומי שמקשה על פסקי הלכה מפורשים של בתי דין וגדולי הוראה מפלייר או מעיתון (ולא משנה מי המצוטט בעיתון או בפלייר) אינו יודע בירור דעת תורה מה הוא, וחבל.
כלומר, אם ניחא לך במה שכתוב בפלייר ואתה רואה בפלייר זה "הלכה למשה מסיני" שיערב לך. אבל לבוא למי שמכיר את הנושא מפי גדולי הוראה שבררו הלכתית את ההיפך ושדבריהם מעולם לא נסתרו הלכתית בשום ספר שעוסק בפסיקת הלכה , ולטעון לפניו כי מעשיו סותרים את הפלייר ושעליו לבטל דעתו מפני דעת הפלייר או העיתון זה עם-ארצות שמעולם לא היתה נחלתם של בני תורה עד שבאו עסקני הפוליטיקה החרדית והטילו אימתם על הציבור בבריונותם והפכו גם את בני התורה למשועבדים להם בגופם בממונם והכי כואב-בדעתם.
בברכה, יואל.
| שירות לאומי | גירוש גוש קטיף | פורום | יחס גדולי ישראל לציונות | ישוב ארץ ישראל | אודיו-וידאו | צור קשר | חינוך ילדים | ספר דת הציונות | |
|
|